Строительство Полигона ТБО

Прочитано 176134 раз, 0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Полигон - это хорошо. Современный полигон ТБО – это комплекс природоохранных сооружений, предназначенный для централизованного сбора, обезвреживания и захоронения ТБО, предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду, загрязнения атмосферы, почвы, поверхностных и грунтовых вод, распространения грызунов, насекомых и болезнетворных организмов. Так что не надо мне тут!  :D  :)

Yurik,хорошо конечно сказано! И так бы оно,но где гарантия,что все будет сделано именно так,как Вы сказали?????? А не начнут ли экономить на строительстве полигона? Сейчас на жилых домах экономят при стройке,те потом разваливаются,а здесь,извините,речь про банальную помойку!!!!!!!!!!!!

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #257: 10 Май 2012, 20:34:38
Yurik,  это хорошо, что вы цитируете  часть предисловия ИНСТРУКЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕКУЛЬТИВАЦИИ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ
БЫТОВЫХ ОТХОДОВ , утвержденую Министерством строительства РФ 2 ноября 1996 г, но уж цитируйте его полностью в частности и это «Настоящая инструкция содержит основные положения, которые следует строго соблюдать при проектировании, эксплуатации и рекультивации полигонов для обеспечения санитарных и экологических требований эффективного использования земельных участков».
Именно об этом идет речь на форуме.

Но скорей всего Yurik процитировал рекламу действующих  полигонов ТБО, где всегда приводят это  определение полигона ТБО, не указывая источник откуда она взята.


Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #258: 24 Май 2012, 17:17:04
Виноват, полигон  южнее водоема перехватчика фильтрата,  регулятора и испарителя  (накопителя загрязнителей воды), кажется такую функцию он должен выполнять согласно тексту экспертизы, т.е. дополнительного полигона, только уже для  опасных жидкостей. http://propoligon.narod.ru/ точнее   http://propoligon.narod.ru/load/Eco_zakluch_econadzor.pdf
 
 Активность действительно нужна т.к. полигон не работает с 2010г не только из-за выборов,  но и возможно из-за  истечения срока действия положительного заключения государственной экологической экспертизы в марте  2009г;


«Объекты подлежащие государственной экологической экспертизе федерального уровня
Статьёй 11 Федерального закона от 23.11.1995 № 174-ФЗ «Об экологической экспертизе» определено, что объектами государственной экологической экспертизы федерального уровня являются:

7.2) проектная документация объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I - V класса опасности;

8 ) объект государственной экологической экспертизы, указанный в данной статье и ранее получивший положительное заключение государственной экологической экспертизы, в случае:
   истечения срока действия положительного заключения государственной экологической экспертизы;

В соответствиис приказом Росприроднадзора от 29.09.2010 № 283 «О полномочиях Росприроднадзора и его территориальных органов в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 13.09.2010 № 717»

Территориальные органы Росприроднадзора по поручению центрального аппарата Росприроднадзора организовывают и проводят в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, государственную экологическую экспертизу федерального уровня.»
Взято        с сайта     «Федеральная служба по надзору в сфере природопользования». http://rpn.gov.ru/node/2042
 
 Санитарно эпидемиологическое  заключение сейчас уже не нужно, но санитарные  правила и нормы соблюдать обязательно нужно, иначе не разрешат работать.
Не понятен ответ правительства Л.О. с рекомендацией обжаловать в суде уже не действующую экологическую экспертизу.  Может, кто подскажет в чем тут дело. 

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #259: 19 Июнь 2012, 11:10:38
Федеральный закон от 14.06.2012 N 74-ФЗ
"О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах"


На Правительство РФ возложены полномочия по определению порядка расчета размера вреда, причиненного недрам вследствие нарушения законодательства Российской Федерации о недрах

По мнению законодателя, такие меры позволят обеспечить единую методологию расчета размера причиненного государству вреда, а также возмещать в полном объеме вред, причиненный недрам.

Также установлено, что лица, причинившие вред недрам вследствие нарушения законодательства РФ о недрах, возмещают его добровольно или в судебном порядке.

Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #260: 11 Июль 2012, 17:24:36
Где то  вычитал. «Люди могут думать и действовать сами, толпа нет. Толпе обязательно нужны лидеры и организаторы.»

И лягушка-чесночница против  Нина ЮРЬЕВА, садовод
Начало нынешнего дачного сезона для членов садоводческих товариществ массива «Мшинская» было омрачено нерадостными новостями. На досках объявлений в садоводствах белели листочки с коротким текстом: жители поселка Мшинская приглашали нас на сход к зданию поселковой администрации.
………………………………………………………………………………………………………………………………………
Жить на отравленной земле, дышать испарениями «пруда-регулятора» и дымом «химических» пожаров не хочет никто. Ехать в такое место за 100 км тоже нет никакого резона. Цены на недвижимость во Мшинской уже упали на порядок. Да и что за продукцию мы вырастим на отравленной свалкой земле?

Санкт Петербургские ведомости.   Выпуск  № 106  от  14.06.2012 http://www.spbvedomosti.ru/[email protected]_Articles

Судя по статье  в поселке  Мшинская организаторы есть.

Интересно им так же лгут как и нам:
Так в ответе Роспотребнадзора  г. Волхова от 07 07 2005   утверждалось, что санитарно эпидемиологическое  заключение будет содержать  обязательное СП 2.1.5.1059-01  ,
в заключение он отсутствует, тем не менее, представители Роспотребнадзора приняли построенный полигон.
   Далее в ответе  Комитета по природным ресурсам правительства Ленинградской области   от 08 09 2010 № Г 5493/10-1-0, указано, что  мощность четвертичных отложений ледникового генезиса перекрывающих водоносный горизонт составляет  10 м с коэффициентом фильтрации 0,1 (суглинки) и 0,5 (супеси) м/сут.  В экологической экспертизе их мощность  указана 2-4 м, а общий коэффициент фильтрации   четвертичных отложений  0.6 м/сутки.
   В 2008 г  прокуратура уже приостанавливала строительные работы на объекте ввиду отсутствия государственной экологической экспертизы (ответ Прокуратуры ЛО от 10 11 2010). Сейчас же прокуратура все время не верно указывает, что соответствующий  приказ зарегистрирован в Ростехнадзоре по СЗ ФО  считая, что государственная экологическая экспертиза федерального уровня, а не регионального как это есть.
    В ответе Комитета по природным ресурсам правительства Л.О. от  05 03 2012 № Г-1197/12-1 подчеркивается, что Управление Ростехнадзора по Л.О. является территориальным органом, однако в 2006г таким оно не являлось.  Таким образом  ссылки на экологическую экспертизу  не уместны т.к. она не отвечает как духу   так и букве закона   « Об экологической экспертизе».
 
В экологической экспертизе расстояние до садоводства указано 1000 м, на самом деле 700м.
Там же отмечено, что на расстоянии 500 м и границе садоводства от полигона загрязнение  воздуха составит 0,1 ПДК за исключением сероводорода. Это при высоте террикона 20м?
Следует отметить, что по современным нормам на границе садоводства (зона отдыха) загрязнение воздуха по всем показателям не должно превышать 0,1 ПДК, по другим источникам 0,1 от фоновых значений.  И чтобы выдержать это необходима СЗЗ 2000-2500м, пишут на форумах. Нужно копать в инете или у знакомых в Роспотребнадзоре. 

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #261: 16 Август 2012, 14:28:29
Мне дали ссылку  на публикацию в Беллоне «Полигоны в Ленинградской Области» http://www.bellona.ru/weblog/1342127452.24 
 Там есть ответ Правительства  ЛО от 08 06 2012г и комментарии.
  Из комментариев следует, что в запросе основное внимание уделено расстоянию до садоводств. В ответе  для полигона Кути расстояние до садоводств опять указано 1000м, по факту 700-800м. (Яндекс карта, спутник найдите полигон, там хорошо видны обводные канавы всего полигона, а не только первая карта и измерьте расстояние до садоводства «Аброзив» или на сайте http://propoligon.narod.ru/  разделе 2012 г  Карта).  Коменты  автора своеобразны – законы соблюдены т.к. есть экспертизы - как  у Прокурорских.  Наличие экспертиз в нашем случае, к сожалению,  не означает соблюдение законов.
    Тем не менее, именно, то что очень близко к садоводствам находится полигон, да нам еще почему-то врут с расстоянием,  более понятно,  чем абстрактная для большинства «площадь водосбора».
   А ссылки на СанПиНы, и расчеты проектантов воздействия полигона  на атмосферный воздух опровергаются жизнью. Тем  более, что эксперты из того же института, чьими методичками пользуются проектанты. Почитайте текст экспертизы,  должности и регалии экспертов. (Кстати регалия «кгн» - кандидат географических наук)
  Запах с полигона в Новоселках (Парголово) при неудачном ветре распространяется  на более чем на  3км (это при наличии лесозащитной полосы), а некоторые «нюхастые» его чувствуют в городе. А по  КАДу  в редкий день, когда можно проехать,   не нервно реагируя на запах.  Я, в последнее время, стараюсь выбрать маршрут с  объездом  этого места.
   Про проблемы от полигона на Волхонском шоссе много писали и показывали. 

P.S. Садоводство относится к местам  отдыха   СанПиН 2.1.6.1032-01. «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест» и требуют, что бы на границе зоны отдыха было 0,8 ПДК для остальных 1,0 ПДК. В Интернете, в постах, встречалась норма 0,1 ПДК. Откуда она не знаю.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #262: 23 Август 2012, 22:29:12
  Можно сбежать в другое место от сегодняшних проблем с Полигоном, в том числе и жидких отходов (водоем), и одной «защищенной» картой остальные голая почва. Но ведь и  там будут со временем тоже проблемы (построили рядом кондитерскую фабрику или свиноферму, правление недовольно, что вы все испортили своей постройкой, сосед бузит и т.д.)  Снова бежать…
 Нарушение законов  по месту выбора полигона очевидны. А может сразу дать отпор и начать объединятся с требованием, что бы законы соблюдались здесь и сейчас.   Сохранить массив садоводств «Пупышево»  с его социальным и экологическим состоянием того стоит по очень многим причинам.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #263: 28 Август 2012, 00:15:05
При строительстве полигона был уничтожен уникальный ареал зверобоя - растения, занесенного в "Красную книгу". В стране с другой правовой ситуацией наказание последовало бы немедленно. Но к нам это не относится. Произвол властей у нас безграничен. Теперь они намерены уничтожить место отдыха десятков тысяч людей, созданное многолетним титаническим трудом. Свалка, как все свалки, отравит здесь все. И прежде всего воду. В этом нет никаких сомнений. Этого не должно произойти. Мы выражаем свое самой твердое "НЕТ" этому беспределу.

Но всместе с тем нельзя не сказать, что мы сами привели сюда эту беду. Помоище, которое мы устироили на въезде со стороны Волхова, указало путь на заповедный луг. А во что превращены наши лесные участки, дороги, канавы.  Мусор везде. Причем больше половины этого мусора может быть утилизировано на самих участках - сожжено, закопано. Давно пора организовать сбор стекла, полиэтилена, железного лома. И уж выбрасывание пищеваых отходов должно быть прекращено категорически.
Мы сами создали эти помойки. Теперь они мстят нам. Пришло время одуматься всем. Властям - закрыть полигон. Нам - очистить садоводство от  грязи.

Садоводство "Гидротехник"  - Супруги Ингатьевы, Стоцкие, Воробьевы, Смирновы, Макушевы. Лысенко В.А., Ерощенко Г.С., Кузнецова Т.А.
26 августа  2012г.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #264: 28 Август 2012, 13:32:06
При строительстве полигона был уничтожен уникальный ареал зверобоя - растения, занесенного в "Красную книгу". ...............................................

 Пришло время одуматься всем. Властям - закрыть полигон. Нам - очистить садоводство от  грязи.
Садоводство "Гидротехник"  - Супруги Ингатьевы, Стоцкие, Воробьевы, Смирновы, Макушевы. Лысенко В.А., Ерощенко Г.С., Кузнецова Т.А.
26 августа  2012г.

Все правильно, это больной вопрос для всех, в том числе и председателей садоводств. Создается впечатление, что специально вбрасывают мусор, что бы показать необходимость полигона. За последний год я видел только одну машину с садоводств, с которой возможно  сбрасывали мусор на перемычке (видиорегистратор  не сохранил запись), а так же видел несколько микроавтобусов и газелей с областными номерами. Но начали выбрасывать мусор садоводы.
 
  Еще раз очень хорошее письмо и  с ним  обязательно будет ознакомлен  совет председателей Приморского района с тем что бы, если состоится встреча председателей с Губернатором ЛО и вопрос с полигоном решится  в соответствии  законам т.е будет запрещен ввод его в эксплуатацию, как первый шаг разработать план  совместно с местными властями борьбы со стихийными свалками. Тем боле штрафы сейчас за такие действия уже не малые. И еще в этом случае также необходимо будет разрабатывать мероприятия по сохранению экологии района. И прежде всего очистка и  водоотведение использованной для хозяйственных нужд воды. Дальнейшее накопление ее в канавах опасно для нас. Поэтому и пишем на сайте http://propoligon.narod.ru/  и властям - полигон станет катализатором экологической катастрофы (загрязнение  более 10 км2 ).

Уважаемые садоводы пишите так же на народную линию телевидения.
 На народной линии, по письмам в которую делаются репортажи,  наша тема тоже присутствует с 2009г http://www.rtr.spb.ru/People_line/viewmsg.asp?ID=179028&FID=123972   там есть отчаянные  письма 2012г, а такого, тем более, группового там нет. Для  решения наших проблем нужна огласка.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #265: 30 Август 2012, 23:50:39
Нужно отделить мух от котлет, мухи отдельно, котлеты отдельно - как говорил ……….

Хотя и «полигон» и стихийные свалки вдоль перемычки включая  разворот для автобуса  это забота муниципалов, но это две большие разницы.
  Стихийные свалки, это административное  нарушение  отдельных граждан с них и надо спрашивать, а не наказывать всех садоводов.

«Полигон», а это будет официальная свалка – убийца, так как построена только одна карта для отвода глаз, лишь бы запустить. Остальная площадь не защищена  даже формально, когда свалка начнет работать будет уже бессмысленно  делать защиту, а тем более котлованы для карт. Свалку назвали полигоном, что бы уменьшить санитарно защитную зону до 500м.
 Есть еще причины не называть это полигоном ТБО, это водоем он тоже будет выполнять функцию объекта размещения жидких отходов с полигона. Очистка фильтрата или  его утилизация не предусмотрена.
 Мы просим не просто закрыть полигон, а соблюдать законы.
Строительство полигона ТБО на водосборных площадях подземных водных объектов, которые используются в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения   запрещено законами РФ;   N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"   [Глава VII] ст 51 п 2,  № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" ст 12 п 5, и санитарными правилами СП 2.1.5.1059-01   п. 3.7. 
И можно было продолжить водным кодексом, там тоже есть статья аналогичного содержания.

Справка
 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН  N 89-ФЗ  ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия
    размещения отходов - место  хранения и захоронения отходов;
    захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду
   объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

                           Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
     5. Запрещается захоронение отходов в границах населенных пунктов, лесопарковых, курортных, лечебно-оздоровительных, рекреационных зон, а также водоохранных зон, на водосборных площадях подземных водных объектов, которые используются в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.


Водный кодекс РФ от 03.06.2006 N 74-ФЗ
5. К подземным водным объектам относятся:
1) бассейны подземных вод;
2) водоносные горизонты.
Горная энциклопедия   
ВОДОСБОРНАЯ ПЛОЩАДЬ,  водосборный бассейн  — ограниченная водоразделами площадь, в пределах которой поверхностный или подземный сток направлен в сторону естественного водотока, водоёма или искусственного дренажа (скважина, шахта, карьер). Наземная водосборная площадь обуславливается рельефом местности, подземная — положением областей питания и дренажа, интенсивностью инфильтрации и инфлюации атмосферных осадков в водоносный горизонт. 
ГОСТ 19179-73  Водосбор - Часть земной поверхности и толща почв и горных пород, откуда вода поступает к водному объекту     
Экологический словарь       ВОДОСБОРНАЯ ПЛОЩАДЬ— территория, сток с которой формирует водный объект.
Подземная водосборная площадь  (в словарях)   - площадь, с которой притекают подземные воды к скважине, колодцу или др. выработке при откачке из них воды.

В нашем случае это и наземная площадь водосбора, и это  очевидно: полигон построен на наиболее высоких гипсометрических отметках (высотах) регионального водоносного горизонта,   уровень воды (напор  относительно кровли)  ордовикского горизонта  совпадает с уровнем грунтовой вод, т.е. горизонты гидравлически связаны между собой. И об этом же пишут в первом ответе Комитета по природным ресурсам ЛО от 08 09 2010г на обращение в адрес президента, «по соотношению уровней горизонт неравномерно защищен», т.е. есть проникновение воды с поверхности в горизонт. В области питания водоносный комплекс приподнят и дренирован, поэтому воды здесь имеют свободную поверхность т.е.  уровень воды в скважине и будет зависеть от количества осадков. Это мы и наблюдаем в скважинах и колодцах (это один горизонт). В садоводства переходная зона между напорной и областью питания, поэтому в засуху уровень воды в скважинах выше, чем в мелких колодцах или канавах. Напор создается как раз из района полигона.
   И не совсем очевидно подземная водосборная площадь, это откуда подземная вода поступает в скважины и колодцы. Поэтому признаку «полигон» попадает в  во 2-3 зоны санитарной охраны водоисточников (скважин, колодцев) т.е. в подземную площадь водосбора.
     Власть не хочет соблюдать законы, и демонстративно это делает, взять хотя бы санэпидем заключение, где нет обязательного СП 2.1.5.1059-01. А это уголовная статья действие-бездействие, сейчас на слуху. Именно на эту статью указано в последнем ответе Правительства Л.О..
     Федеральна служба Роспотребнадзора, когда им указали на соблюдение обязательного СП 2.1.5.1059-01  , не захотела  общаться и отрыто это высказала  (ответ №2). Прокуратура,  проигнорировала это нарушение, попросила только письменного объяснения. Нарушения законов она  (в том числе и природоохранная прокуратура)  в упор не видит, ссылаясь то на экспертизу, то на постановления правительства, по которым якобы узакониваются ранее сделанные нарушения.
Росприроднадзор  по СЗ ФО, похоже,  не ответил не только гражданину, но  и Ростехнадзору, который год ждал от них ответа начиная с сентября  2010г, после приемной комиссии. В октябре  2011 Ростехнадзор по СЗ ФО подписал документы по Полигону.  Тем самым для ввода полигона в эксплуатацию преград почти нет.   
         Что это значит для садоводов Пупышево - граждан РФ? Эти законы не для них?
И все таки   -  закон есть и он на нашей стороне.  Нужно  добиться его выполнения.
  Как известно законы и правила пишутся на  прецедентах,  т.е. были случаи с тяжелыми последствиями, поэтому надежды, что авось обойдется - ни какой.

Все это уже писалось на форуме, но создается впечатление, что нужно повторить, коли мы снова пошли по кругу.
 
P.S.  Сюда пишут садоводы Пупышево, присоединяйтесь!
   ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТЕЛЕВИЗИОННАЯ И РАДИОВЕЩАТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ "САНКТ-ПЕТЕРБУРГ"

http://www.rtr.spb.ru/people_line/viewmsg.asp?ID=180801&FID=180795
«Против строительства полигона ТБО в Пупышево»
Здесь пока  три сообщения 2012г.

http://www.rtr.spb.ru/People_line/viewmsg.asp?ID=179028&FID=123972
 «Нелегкая жизнь в садоводстве Пупышево»  более популярная ветка и в основном
 о Полигоне.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #266: 12 Сентябрь 2012, 13:51:09
Обращение к Губернатору Ленинградской Области Дрозденко Александру Юрьевичу
 от председателей Приморского района массива садоводств «Пупышево»

Отравлено по почте 12 09 2012г.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #267: 12 Сентябрь 2012, 13:55:49
Обращение к Губернатору Ленинградской Области Дрозденко Александру Юрьевичу
 от председателей Приморского района массива садоводств «Пупышево»

Отравлено по почте 12 09 2012г.


Другие документы читайте http://propoligon.narod.ru/

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #268: 20 Сентябрь 2012, 15:03:19
Пока на этом суде о полигоне ТБО ни слова. Но как бы эта свалка не перекочевала на него.

Re: Строительство Полигона ТБО
Ответ #269: 20 Сентябрь 2012, 18:57:56
Пока на этом суде о полигоне ТБО ни слова. Но как бы эта свалка не перекочевала на него.
Т.е. -цитата из текста протокола суда   «Создание несанкционированной свалки в придорожной полосе автомобильной дороги подвергает отрицательному воздействию качество жизни и благополучия неопределенного круга лиц. Нарушаются права неопределенного круга лиц на обитание в здоровой, сбалансированной окружающей среде в отсутствие угрозы их образу жизни, что отрицательно сказывается на соблюдении ответчиками прав на уважение личной жизни неопределенного круга лиц, в значении ст.8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод»  не поспоришь.
 После суда  Кисельна на законных основаниях тратит наши налоги на вывоз мусора.   

   Только вот как быть с официальной свалкой, которая нарушит права определенного круга лиц на обитание в здоровой, сбалансированной окружающей среде в отсутствие угрозы их образу жизни……. в значении ст.8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

  Из ответа Правительства ЛО «Беллоне»  следует, что ввод в эксплуатацию Свалки дело для них решенное.
 Эта официальная свалка фактически вынудит собственников самых северных садоводств покинуть свои владения, т.к. создается угроза их образу жизни. Их дома займут не официалы, которым просто не где жить или еще какие то причины, например не владах с законом. И постепенно весь массив Пупышево превратится в ту самую зону, как в фильме ужасов про какое огромное садоводство, где все исчезали. Не помню названия. И кто от этого выиграет? 
  В разделе официальной переписки с властями  Серегой 12 09    выложено обращение председателей садоводств Приморского района к Губернатору Ленинградской Области.
Может пора уже объединятся  всем садоводствам  для такого рода обращений, ответственный есть  и инициативная группа судя по инету появилась.



  Сюда пишут садоводы Пупышево, присоединяйтесь!
   ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТЕЛЕВИЗИОННАЯ И РАДИОВЕЩАТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ "САНКТ-ПЕТЕРБУРГ"

http://www.rtr.spb.ru/people_line/viewmsg.asp?ID=180801&FID=180795
«Против строительства полигона ТБО в Пупышево»
Здесь пока  три сообщения 2012г.

http://www.rtr.spb.ru/People_line/viewmsg.asp?ID=179028&FID=123972
 «Нелегкая жизнь в садоводстве Пупышево»  более популярная ветка и в основном
 о Полигоне.  Последнее сообщение сегодня.