Пупышево.com

Главная категория => СтройСадДекорДизайн => Тема начата: Hjoerdis от 01 Ноября 2010, 16:15:59

Название: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 01 Ноября 2010, 16:15:59
Всем здравствуйте!

Мы совсем недавно вступили в ряды дачников Пупышево- и теперь имеем кучу мелких вопросов. :o
Были бы очень благодарны, если чуть-чуть поделитесь с нами опытом... ::)

имеем дом ~~5*4 : первый этаж из бревен ~~20cm/dia, высота потолка-~2.3-2.5m, второй - вагонка, дом для летнего проживания, фундамента нет (стоит на шести цементных кубах 1*1м).

домик был недостроем- сейчас очень остро встал вопрос об установке печки- и мы зависли, от обилия разномастной информации в интернете темнеет в глазах.

После некоторого времени поисков вроде бы положили глаз на "Баварию призматик", но в последний момент засомневались. У кого-нибудь есть подобная? Может посоветуете другого производителя? или другой тип печки?

По установке так же есть вопросы- как лучше проводить дымоход? (изначально предпологали, что через стену/наружный) какое минимальное расстояние лучше делать от печки до стенки, и чем лучше её жаро-изолировать? :'(


Заранее очень благодарны за любое мнение/информацию!!!! :-[




Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: IGOR от 01 Ноября 2010, 18:39:39
Вопрос отопления в доме - один из главных. И это не зависимо от того, летний ли это домик. Всегда есть (особенно в нашей зоне) холодные дни и летом, не говоря про осень и весну.
Если у Вас дом сделан довольно основательно, то нет смысла выводить трубу через стену (как времянку).
Я не знаю то тип печи, которую Вы указывали. Но это и неважно - сегодня их очень большое количество в продаже (не то, что было раньше, когда мы строились). Вопрос: кто будет устанавливать печь? Печь из кирпича? Будет ли она совмещаться с камином? Планируется обогрев всего дома или отдельного помещения? Возможна ли установка ее на отдельном фундаменте?
От ответа на эти вопросы зависит и план действия.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 01 Ноября 2010, 20:46:48

выводить через крышу, боюсь, будет более хлопотно в нашем случае. :(
"кто будет устанавливать печь? "
печь устанавливать хотим своими силами, если не осилим матчать-тогда придётся звать мастера.
"Печь из кирпича? "
печь стальная, гордо именуется "печь-камин"(конструкция размером со стиральную машину, со стеклом спереди, весом 170 кг= большая буржуйка, если грубо)
"Будет ли она совмещаться с камином? "
два в одном :)
"Планируется обогрев всего дома или отдельного помещения?"
планируется обогрев первого этажа 20 кв.м. + второго (по осени)
"Возможна ли установка ее на отдельном фундаменте?"
установка на отдельном фундаменте-невозможна (домик достался от предыдущих хозяев- придётся половину разобрать/ как бы не развалился) :-[
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Aleksey от 01 Ноября 2010, 23:25:02
1.Если печь такого веса (два взрослых мужика), то вполне можно ставить на пол, без отдельного фундамента. Конечно, в случае, если лаги сделаны как положено.
2.Поскольку печь железная (чугунная) и видимо с керамическими кирпичами внутри (так чаще всего сегодня делают), на ночь тепла она врядли сохранит. Это не массивная печь из кирпича. Поэтому нужно будет расчитывать на доп.обогрев (электричеством) или теплее одеваться :D.
Тем более что хотите обогревать два этажа.
3.Если выводить трубу в стену (окно), то тяга будет значительно слабее, особенно в холодное время. Потому печь будет плохо растапливаться. А раз так, то в трубе будет скапливаться дёготь. А это опасно - может невовремя загореться.
4. Вывести трубу наверх сейчас непроблема. В продаже есть наборы отдельных составляющих трубы спротивопожарной защитой (сендвич) и без нее. Материал тоже любой: и оцинковка и нержавейка. В последнем случае цена значительно выше.
Лучше сделать один раз и хорошо, чем несколько раз переделывать. К тому же других дел будет невпроворот.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 02 Ноября 2010, 00:18:48
Если вы уже выбрали печь,которую намереваетесь купить,то для начала просто почитайте инструкцию по монтажу и эксплуатации.На боварию она точно есть,я в инете ее видел.Там указаны все размеры,о которых вы спрашиваете.Кстати,то что вы намереваетесь купить отнюдь не буржуйка,это гораздо круче.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 02 Ноября 2010, 18:33:38
Если вы уже выбрали печь,которую намереваетесь купить,то для начала просто почитайте инструкцию по монтажу и эксплуатации.На боварию она точно есть,я в инете ее видел.Там указаны все размеры,о которых вы спрашиваете.
в том-то и дело- что никак не можем выбрать.

((
3.Если выводить трубу в стену (окно), то тяга будет значительно слабее, особенно в холодное время. Потому печь будет плохо растапливаться. А раз так, то в трубе будет скапливаться дёготь. А это опасно - может невовремя загореться.
4. Вывести трубу наверх сейчас непроблема. В продаже есть наборы отдельных составляющих трубы спротивопожарной защитой (сендвич) и без нее. Материал тоже любой: и оцинковка и нержавейка. В последнем случае цена значительно выше.
Лучше сделать один раз и хорошо, чем несколько раз переделывать. К тому же других дел будет невпроворот.
даже не задумывалась о подобном- придётся учить матчасть более основательно.

Огромное всем спасибо за комментарии/советы- будем много думать. ;D
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 03 Ноября 2010, 01:30:50
У меня печные трубы выведены одна через стену,другая через крышу, тяга при растапливании хорошая в обоих случаях,практически одинаковая.Тяга больше зависит от  общей высоты трубы,местоположения ее на крыше и соответственно возвышения дифлектора трубы относительно  конька.Хочу заметить,что если выводить трубу через стену, нужно будет продумать как вы будете крепить ее,конструкция должна быть жесткой при довольно большой ее длине,примерно четыре метровых сендвича,учтите и вес трубы.Если выводить трубу через крышу,достаточно поставить ее ровно, конечно надо будет вырезать отверстия в потолке и крыше,но мне кажется это не будет для вас очень большой проблемой.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Aleksey от 04 Ноября 2010, 13:10:09
Совершенно согласен. А хорошо топится через стену - это, скорее, не то, что повезло, а правильный и точный расчет ( что обычно никто не делает, т.к. не умеет или получаются большие затраты на правильную конструкцию).
А прохождение потолка и крыши при современных инструментах - дело несложное. Раньше была проблема гидроизоляции трубы на крыше. Сегодня она также решаема, т.к. в продаже появились алюминиевые листы с резиновой гофрированной вставкой практически на любой диаметр трубы.
Название: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Blarlyrorncot от 05 Ноября 2010, 15:45:49
Всем привет
У моей жены Ситроен Саксо, купили недавно. Проблем пока тьфу-тьфу нет.
Единственный недостаток плохо греет печка Может посоветуете, что надо посмотреть или это стандарт на них?
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Aleksey от 05 Ноября 2010, 17:48:47
Встречно, добрый день! Хотел по имени, но больно сложное оно какое-то у Вас.
Каким ветром с Украины к нам на север занесло?
Похоже Вы специалист по дачной сантехнике? Неплохо бы услышать современные рекомендации на эту тему. У нас пока в этом направлении пробел.
Насчет Вашей печки: я такой не знаю, может ответит кто-то другой. Но если кратко ее описать (тех.хар-ки), то можно будет попробовать покумекать 8)
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 08 Ноября 2010, 03:07:25
я так поняла это был тонкий намёк на схожесь дачи и гаража...  :laugh:
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: ima от 08 Ноября 2010, 13:15:46
Инфракрасные обогреватели.


http://www.ikoline.ru/index.html

http://www.ikoline.com/

http://www.etoline.ru/
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 08 Ноября 2010, 14:10:32
Инфракрасные обогреватели.


http://www.ikoline.ru/index.html

http://www.ikoline.com/

http://www.etoline.ru/

Вещь хорошая,но печь или камин заменить не может,особенно если вы бываете на даче в холодное время не часто.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: ima от 08 Ноября 2010, 14:18:04
У нас стоит печка-камин Бавария, хорошо, довольно быстро нагревается, Стоимость комплекта труб превысила стоимость самой печки. (трубы через второй этаж и крышу)

Тепло держит не очень, с вечера натопиш к утру прохалодно.

Открытый огонь через стекло очень красиво.

инфракрасные обогреватели, конечно не заменят печь, можно использовать как дополнительный источник. Или тем у кого совсем нет печки, у меня соседи отапливаются электрическими маслеными радиаторами.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 09 Ноября 2010, 01:42:52
У нас стоит печка-камин Бавария, хорошо, довольно быстро нагревается, Стоимость комплекта труб превысила стоимость самой печки. (трубы через второй этаж и крышу)

О, спасибо!
А на каком расстоянии печка стоит у вас от стены? (я имею ввиду заднюю стенку) Как вы делали пиро-изоляцию?(защитные мет. листы? какой-то другой материал?)
ввиду того что площадь первого этажа (который мы планируем отапливать) не больше 20-ти кв.м- у нас возникает вопрос о компактности конструкции :(  мальчик-консультант в магазине пламенно вещал, что ближе чем на метр печку к задней стенке ну никак придвигать нельзя = у нас получится что она чуть ли не посередине комнаты должна стоять. :(
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 10 Ноября 2010, 00:31:04
Вот ссылочка на сайт со строительными нормами
http://best-stroy.ru/gost/r2/17/
может это вам пригодится,во всяком случае в инструкциях по монтажу печей и каминоа ссылаются на этот документ.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: ima от 10 Ноября 2010, 12:46:36
Растояние от стены точно не скажу.  от задней стенки печки отхдит уголок трубы и от нее до стены дома где-то см. 20 или 15.
На деревянной стене, не знаю как называется, какой-то лист, похож на гипрок без картона, что-то негорючее, сверху наклеен кафель(обычный остатки от ремонта) на термостойкий клей для каминов.
Перекрытие потолка и на полу - металичиские листы покупные вместе с трубами. От печки идет обычная труба, далее через потолк и до крыши труба - сендвич(она холодная).  В стыках труб термогерметик, тамже брали вместе с трубами.

Говорят, что камины хуже держат тепло, чем простая печь, но мы зимой там не живем а на лето достаточно. У камина дополнительно тепло идет от стекла, чего нет в закрытой печке.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: ima от 10 Ноября 2010, 16:58:52
Народ а чо ни у кого печки нет? чем греемся?
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: IGOR от 11 Ноября 2010, 13:43:15


Говорят, что камины хуже держат тепло, чем простая печь

Камины не предназначены для удержания тепла в отличие от печи. Они греют помещение за счет горения топлива. Теплоотдача в это время у них выше чем у печей примерно в 20 раз. Самое выгодное строение - печь совмещенная с камином. Быстро обогревается помещение за счет камина, а потом начинает работать печь (как аккумулятор тепла).
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 12 Ноября 2010, 11:55:41


Говорят, что камины хуже держат тепло, чем простая печь

Камины не предназначены для удержания тепла в отличие от печи. Они греют помещение за счет горения топлива. Теплоотдача в это время у них выше чем у печей примерно в 20 раз. Самое выгодное строение - печь совмещенная с камином. Быстро обогревается помещение за счет камина, а потом начинает работать печь (как аккумулятор тепла).

Трудно не согласиться с этим,однако в условиях,когда домик довольно маленький этот комбайн ,как мне кажется вещь не совсем оправдана,занимает много места и сложна в исполнении.Тем более,что современные конструкции каминов и промышленных печей позволяют топить их в экономном режиме.Да и подтапливание масляными радиаторами или инфрокрасными нагревателями мне кажется более простым делом.В свое время у меня была кирпичная печь, пришлось отказаться от нее по причине ее долгого разогрева,пока нагреешь помещение уже надо уезжать.В данный момент бользуюсь Бутаковым,очень доволен,менее чем за час в помещении комфортная температура.Единственный минус это конечно эстетика,камин тут вне конкуренции.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Dahka от 13 Ноября 2010, 12:07:21
Да, печь из кирпича прогревается конечно долго, но зато потом всю ночь держит тепло и никаких доп. обогревателей не нужно (это и деньги, да некоторая опасность). А чтобы сразу по приезду прогреть помещение, сегодня делают каминную вставку в печи. Раньше ( но можно и сейчас) или внутри кирпич. печи или снаружи ставили чугунную печку, которая быстро отдавала тепло в помещение. А если на чугунную поверхность направить поток воздуха от вентилятора, то скорость обогрева значительно ускорится.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 15 Ноября 2010, 00:50:26
Дорога в свой сад-так называется группа в Контакте.Здесь собрано довольно много образцов народного творчества с рекомендациями и комментариями авторов. Не обойдены вниманием группы и камины.
http://vkontakte.ru/album-546765_17938996?st=0
http://vkontakte.ru/photo-546765_90900957#photo/-546765_90900957
http://vkontakte.ru/album-546765_14646977
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Dahka от 15 Ноября 2010, 17:48:39
Сергей, спасибо за ссылки! Это я прежде всего про садовый дизайн. Про печи и камины тоже полезно, но в плане внешнего вида.
Хочу сказать, что фото с правильными по размерам тепловым окнам (отдушкам) в каминах здесь нет (м.б. кроме последней и то предположительно). Это ооочень (!) важный параметр по отоплению помещения и перегреву камина  (отсюда и пожаробезопасности).
Некоторые особенно понравившиеся фото помещу в соответствующих темах. :)
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: SergeyKo от 16 Ноября 2010, 22:12:12
Это ооочень (!) важный параметр по отоплению помещения и перегреву камина  (отсюда и пожаробезопасности).


Здесь эти параметры есть.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: ima от 18 Ноября 2010, 17:50:00


Печи, камины, и т д

http://www.vizd.ru/art.view.php?aid=468
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: эхинацея от 18 Ноября 2010, 23:28:14


Печи, камины, и т д

http://www.vizd.ru/art.view.php?aid=468

Очень хороший сайт, есть много чего полезного. Спасибо за ссылку. :)
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 28 Апреля 2011, 10:32:10

Решила всё-таки подытожить начатую тему- вдруг кому-то пригодится. ;D
Всё выбрали/купили/поставили.

Печь Gent,  7,5 квт, вес 74 кг. Установлена на подиум из фанеры 18 , на нем уложена плитка.
За печью два листа минерита (негорючие, похожие на гипрок) первый закреплён на стене на два бруска 4*2, второй на нём(на керамических штучках= на расстоянии).

Дыхоход сделали верхний, высота получилась примерно 4 метра.
от печи идёт 0,5 метра одинарной трубы 150 мм, далее шиберная заслонка, потом стартовый переходник к сендвичам 150/220, далее сендвичами вся труба идёт на крышу. вся конструкция посажена на специальный герметик, планируем ещё стыки труб позже дополнительно закрепить хомутами+ хомут с растяжками на втором этаже(для надёжности  :D)
С первого этажа на мансарду дырка на потолке вокруг трубы прикрыта фланцем, а через кровлю- специальной гибкой силиконовой "проходкой".

Первая протопка согрела оба этажа до +25 за 20 минут.

Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 28 Апреля 2011, 11:03:11
фото
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: эхинацея от 28 Апреля 2011, 21:23:53
Очень симпатичная печурка и всё грамотно сделано. А теперь, чтобы тепло подольше держала, можно (хотя бы на ребро) вокруг нее выложить стенки  кирпичами. И если их затем оклеить диким камнем (их сейчас очень большое количество по видам) получится что-то вроде камина.
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Dahka от 06 Июня 2011, 16:37:46



Первая протопка согрела оба этажа до +25 за 20 минут.



Странно, как 2-й этаж протопился? Ведь наверху труба изолирована! ???
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: Hjoerdis от 06 Июня 2011, 17:42:56
Очень просто, но по-сути- пока безполезно, т.к. второй этаж пока не утеплён. (=исключительно тест-драйв)
Печка- 7,5 квт, рассчитана на отопление 140 м3. Первый этаж- 50куб.м + второй(мансарда) куб.м от силы 35. Печка растапливается со всеми поддувами на полную, через 10-15 минут открывается люк в потолке- и вуаля- тепло. Толькo толкy пока- ноль ))
Название: Re: Печка в бревенчатый домик
Отправлено: IGOR от 14 Июня 2011, 16:07:41
Если открывать люк в потолке и чтобы теплый воздух не уходил на ветер (пока 2-й эт. осваивается, а погреться там хочется на перекурах между работой), можно сделать над люком короб (колпак) из металла - будет работать как радиатор ;)