Пупышево.com
Главная категория => СтройСадДекорДизайн => Тема начата: эхинацея от 25 Апреля 2009, 22:45:02
-
На открытие этой темы навели мысли при просмотре фотографий великолепных по красоте садов в японском стиле.
На них очень много хвойных деревьев и кустарников, выращенных в стиле бансай.
Возникает вопрос, можем ли мы сделать что-то похожее со своими хвойниками и прежде всего с обычной елью и сосной?
Приведу несколько примеров обработанных с помощью обрезки и прищипки сосен и елей:
-
..
-
..
-
..
-
Вот как для сравнения выглядит ель, которую прищипывают и которая растет сама по себе.
-
Кроме последней фотографии, где похоже елочкой давно не занимались, на всех фото видно, как можно из наших диких сосны и ели сделать деревья, которые несомненно впишутся (при соответствующей доработки) в ландшафт сада в японском стиле.
-
В эти выходные начала прищипывать свои сосенки. О том что с ними будет происходить, напишу.
-
Повторюсь и здесь (только что поместила статью о прищипке сосны и ели и пару фото изгороди из них в теме Декоративные растения)
-
Эхинацея, добрый день! Хотелось бы ознакомиться с результатами Вашей работы по прищипке хвойников, которая планировалась этим летом.
-
Вот пару фотографий двух разных сосен, впервые подрезанных весной.
-
Сюда бы хорошо перенести ссылочку на лекцию Марковского о хвоиниках, которая дана в теме ДЕКОРАТИВНЫЕ РАСТЕНИЯ.
-
На мой взгляд интересная и полезная обзорная статья с сайта ПЕНСИОНЕРКА о декоративных хвойниках.
-
Еще одна статья (выдержки) с фотографиями того же автора и с того же сайта: Хвойники в ФИНЛЯНДИИ.
-
Вот попался тут довольно интересный диалог в контакте.Предлогаю его вашему вниманию.
Вопрос-Скажите,что это за растение? как называется,цена саженца зимостойкость.
Ответ-это бонсайная форма сосны обыкновенной Ватерери ,зимостойкость соответственно.цена такого саженца около 200 000руб.
-
А что сосна обыкновенная так называется - Ватерери? Я думала, что у обычной сосны названия нет.
И что с ценой - не ошибка ли, может последние нули лишние?? Посадка крупноразмера (сосна 10м) стоит 10т.$.
Можно ли это дерево назвать саженцем? Сколько же ему м.б. лет?
-
За что купил за то и продаю.Диалог скопировал чисто механически,думал вам будет интересно.Но могу предположить что Ватерери это просто сорт сосны обыкновенной,а саженец- ну это просто у задающего вопрос это так прозвучало,на самам деле здесь речь идет о взрослом растении,т.е. крупномере выращенном в форме бонсай.
-
Сосна обыкновенная “Ватерери” (Pinus silvestris “Watereri”)
Медленнорастущее карликовое дерево с плотной ширококонической, позднее – округлой кроной, с направленными вверх концами побегов. В возрасте 30 лет диаметр кроны около 3 м. Хвоя до 4 см, тонкая, короткая, жесткая, с красивой окраской - от голубовато-зеленой до голубовато-стальной. Очень светолюбива, морозоустойчива, к почвам нетребовательна, но не переносит сильного засоления, чувствительна к загрязнению воздуха, городские условия переносит плохо. Очень подходит для стрижки бонсай.
-
Как Вы думаете (или знаете): из обычной сосны, которая растет в наших с Вами лесах, даже если ее постоянно прищипывать, такой не получится? Нужен обязательно карлик?
-
С соснами не экспериментировала, поэтому ничего сказать не могу, но почему-то предполагаю, что пищипываие на неё не подействует: сколько в лесу встречала обломанных сосёнок и что-то у них не начинался прирост, не то что у ёлочек...
У меня на участке посажена ёлочка, принесённая из леса. Была 1,5 метра и вся такая жиденькая, почти полупрозрачная. Сажала в середине июля - на выживание. Больше ничего с ней в первый год не делала, только поливала, и поливала не столько корни, сколько хвою (все хвойные "пьют" через иголочки!). Весной каждую лапу и на каждой лапе каждую лапочку (благо их было очень мало) на 1/3 обрезала. На вторую весну проделала то же самое. На третью весну уже она стала довольно густая и я стригла её на конус, придавая ей вид "правильной" ёлки. Этой весной, наверное на выходных, обрежу верхушку (ёлочка уже примерно 4 метра - мне хватит) и снова выровняю "под конус". Вот так из обычной хилой ёлочки я получила красивую ёлку. И теперь каждую следующую весну буду поддерживать её фигуру.
-
Dilia, на первой страничке есть несколько фото обычных сосенок с многолетней прищипкой (такой же как Вы с елью делали).
Они, конечно не такие красивые как у SergeyKo, но похожие.
М.б. у Вас есть фото Вашей елочки?
И еще: в парках в Питере много высажено елочек, у которых ветки растут четко горизонтально, ярусами. Это такая стрижка или сорт?
-
Вас есть фото Вашей елочки?
К сожалению сейчас не могу найти. У меня вообще не получается прикрепить фото...
В парках в Питере много высажено елочек, у которых ветки растут четко
горизонтально, ярусами. Это такая стрижка или сорт?
Скорее всего это сорт, ведь если их много высажено, то вряд ли садовники будут
"блюсти их фигуры".
Мне кажется это могут быть:
Ель колючая - Picea pungens Engelm - пирамидальная, ветви образуют правильные
плотные горизонтальные ярусы вокруг ствола от самой земли до вершины
Ель сербская - Picea omorica - стройная коническая или узкопирамидальная с
заострённой вершиной
Ель шероховатая - Picea asperata Mast - с конической кроной, ветви расположенны
горизонтально
-
в парках в Питере много высажено елочек, у которых ветки растут четко горизонтально, ярусами. Это такая стрижка или сорт?
Я представляю, о чем Вы говорите, думал найду фото на сайте питомника Baltezers, но там таких нет.
А вот одну, из которых предлагала Dilia, нашел.
-
Вот похожи на эти елки, только не голубые и яруса более ярко выражены - видимо все-таки частично ветки срезают.
-
Совершенно согласен с Dilia,конечно никто ели в Питере не стрижет,вернее не стриг до последних лет.Сейчас положение дел немного поменялось,как-то по телеку смотрел репортж про нижний парк в Петергофе,речь шла о елях вдоль центральной аллеи,идущей от Самсона к заливу.Специалисты-садовники из Германии обучали наших стрижке елей.Но в этом случае,как я понял,стрижка производится для поддержания здоровья дерева и сохранения при этом исторической правды.Обычно же используются специальные сорта,которых сейчас великое множество.В любительском саду при таком разнообразии можно устроить любую хвойную композицию на любой вкус.Ну а если вы любитель бонсай то флаг вам в руки и много терпения,на выращивание таких творений требуется довольно много времени.Как-то слышал,что в Японии такие садовые миниатюры могут выращиваться не одним поколением.
-
Ведь это и радует - что-то останется следующему поколению. М.б. и добрым словом вспомнят!
-
А я думаю, что и мы успеем порадоваться, надо только почитать, какие удобрения помогут ускорить их рост. В магазинах полно удобрений для хвойников, но они все достаточно дорогие и видимо общего действия.
-
Как контрастно смотрится обработанная сосна на фоне светлой стены
-
Прищипывание все-таки очень трудоемкая работа, особенно с большим растением, для этого надо держать садовника. А вот обрезка хвойных вполне реально для каждого. Вот пример стриженного можжевельника. Фото небольшое, а есть очень многое - и подсыпка из гравия и из коры, стриженный газон и мох на камнях.
-
как вам такое.
Трудно сказать как называется, брала как хвойники микс (такое и сейчас встречается).
высота 25 см. возраст примерно лет 8 может 10, фотка не совсем удачная, сейчас выглядит гораздо лучше более пушистоя, просто колобок конусный. растет по сантиметру в год.
-
Симпатяга,маленький ежик.У меня больше половины хвойных из миксов,если нет определенной дизайнерской задачи вполне преемлемый вариант,хотябы по цене.Правда тут уж что вырастет,то вырастет...
-
А я думаю, что и мы успеем порадоваться, надо только почитать, какие удобрения помогут ускорить их рост. В магазинах полно удобрений для хвойников, но они все достаточно дорогие и видимо общего действия.
В этой статье есть и про удобрения. А вообще понемногу об всем о хвойных
-
как вам такие бонсаи.
Это горная сосна, помоему такое вполне осущетвимо.
-
Очень интересный затронули вопрос: БОНСАЙ
Хотелось бы получить такие растения не в горшках, а в открытом грунте. В "Вестник цветовода" №5 (97) публиковалась статья на эту тему. Вот из нее несколько фотографий
-
Да вот что-то позабросили эту тему. Копалась в инете наткнулась на предложения продаж.
Мне кажется на фотках, все гениальное просто, Это горная сосна и ее природная форма. Фишка похоже в том, что "побрили" ветки, прищипнули кочики, выставили как бонсай и наверняка подняли ценник.
Почему бы не попробовать и нам так.
Бонсаи Это долгаи и кропотливая работа, а тут все просто.
У вас явная работа профессионала, по формированию кроны, не каждый на такое способен.
На фотке кохия, однолетник, хорошо стрижется - идея - использовать как подопытный материал, потренироваться в стрижке, нежалко испортить.
-
Красивое растение, но, поскольку однолетник, для тренировки в плане БОНСАЙ врядли подойдет - чтобы увидеть хоть какой-то результат нужно несколько лет непрерывной работы. Это видно на первой странице данной темы у Эхинацеи. А сосенок у нас в лесу и вдоль дорог - хоть отбавляй!
А однолетники можно использовать в каркасном цветоводстве (и стричь не надо!). Вот например:
-
Бонсай - это моя мечта. Хотя на это увлечение очень много времени надо, которого как всегда не хватает.
В ПОДСЫПКЕ помещала сегодня эту фотографию (так получилось - все на яп. тему), но здесь мне кажется, что сосны были подвержены обработке. Или сорта такие , как, например, наши карельские березы.
-
У Вас, я так понимаю, такие же будут! Успехов Вам в новом году!!!
-
Вот так пострижен обычный можжевельник казацкий у Галины Симбирской,фото из Контакта.
-
Стриженный чем-то на горную сосну смахивает. Интересно: что такое обычный? У него сортов много.
Если не стричь, то таким вырастает
-
Здесь, обычный ,я имею ввиду то, что у нас растет в саду почти у каждого,т.е то,к чему мы уже давно привыкли.А вообще-то любой можжевельник стрижется очень хорошо,и то что у него много сортов,так это же хорошо.При многообразии сортов больше простора для творчества.Но я так понял что вам просто не понравилось.Ну что ж,каждому свое.
-
Я думаю, что как раз понравился:
во-первых, невозможно не понравиться;
во-вторых, горная сосна капризная и не у всех выживает (в частности у нас тоже погибла), а можжевельник живуч и получить что-то похожее - это здорово!
-
Мне тоже понравился, даже больше, чем вот такой, декоративно- стриженный.
-
Если стричь нужно много, то этот процесс поможет значительно ускорить вот такая машинка
-
Похоже аккумуляторная.
-
Такую же хочу, но стоит... около 5-6 т.р. Если у шуруповерта такие же аккумуляторы, тогда имеет смысл приобрести.
-
Пока мало листвы хорошо виден скелет стриженного дерева
-
Если не лениться, какие чудо=формы можно получить при стрижке кустарника
-
Второй год формирования сосны (еще до прищипки)
-
Я бы предыдущего года центральный прирост вырезала. А потом год за годом выравнивала по высоте все приросты. Получилось бы наподобие японской сосны, которые были на фото в Японском саду.
-
Наверное так и сделаю. Вот как за 2 недели (еще на 5-7см) подросла сосенка.
-
Если подрезать или прищипывать, то нужно не затягивать и делать сейчас.
-
Как это делают другие:
-
Обрезка или прищипывание хвойных кропотливая работа: требует не только навыков, но и терпения.
Но прежде необходимо подумать: какие посадить хвойные растения и как они будут сочетаться с др.
На эту тему есть очень хорошая статья К.Коржавина с его великолепными фотографиями.
-
...
-
...
-
У меня значительно поскромней (фото сделано несколько дней назад)
-
Что с моей туей, она готовится к зиме или болеет?
-
Похоже ей мало света и подкормки . Такое также часто бывает весной от солнечных ожогов.
-
Попробуйте обработать Цирконом и притенить на зиму. Пока маленькая- это несложно. Когда это случилось? Если весной, могла обгореть или сопреть от тугой связки, если связывали от разломов. У больших такая картина бывает внутри. Там старые веточки быстрее отмирают. Ничего с этим не поделаешь. Может перекормили. Хвойные лучше совсем не кормить, чем перекормить. К зиме окрас многих туй буреет. Но это не так выглядит.
-
Так туя стала выглядеть 14.09.2011 г. А насчет перекорма, может быть. Я ее посадила на АПИОНе. Больше ничем не подкармливала. В течении лета поливала, получалось примерно раз в неделю, дождевала тоже.В садоводческом магазине, мне тоже дали совет обработать Цирконом и укутать на зиму. Только начинаю заниматься садоводством и такое фиаско. Жаль будет потерять малышек.
-
Помоему это нормальное евление с туей, солнечный ожог - должен быть снаружи на кончиках ветках, а это внутри.
Пререкорм - должен быть на всей поверхности ветки.
К осени отмирают внутренние хвоинки это нормально, у меня всегда токое происходит.
Опрыскать цирконом на всякий случай надо, хуже не будет. Вообще туя плохо переносит пересадку.
Кончики веселенькие, ничего страшного.
Особо сильно не укрывайте, иначе точно сопреет.
-
В эти выходные наблюдали точно такую же картину и на больших туях. Считаю также, что это нормально. Кстати можжевельник ведет себя аналогично.
-
Ну надо же, а я думала, что это только у меня - неумехи. Туи укрыла шалашиком-пирамидкой мешковиной в один слой. Только бы не погибли... только бы не погибли...
-
Вообще туя плохо переносит пересадку.
Пересаживал туи много раз,и можжевельники тоже.И ни разу не наблюдал чтобы после этого они болели или сильно замедляли рост.Кормить растения в это время не надо.Что касается укрытия на зиму,то оно должно быть минимальным.Достаточно сделать что-то вроде ширмы с солнечной стороны,чтобы не обгорела весной.Можно еще обвязать ветки как у гортензий во избежания обламывания веток.
-
Вообще-то все это обычное явление.
-
Интересный цвет двух последних - как-будто инеем покрылись во время первых осенних заморозков!
-
Горизонтальные можжевельники очень красивы,но занимают довольно много места.Сейчас довольно часто можно увидеть как их формируют вертикально,используя опоры.Кстати может получиться отличный забор,кажется мнгих волновала эта тема.У кого-нибудь есть такой опыт?
-
А пока фото из инета.
-
Для меня очень интересное и неожиданное решение! Только вот вопрос: сколько же им лет будет?
-
Этим,я думаю, лет по 5-7 с момента формирования,если взяты растения в контейнерах литра 2-3.
-
Горизонтальные можжевельники очень красивы,но занимают довольно много места.Сейчас довольно часто можно увидеть как их формируют вертикально,используя опоры.Кстати может получиться отличный забор,кажется мнгих волновала эта тема.У кого-нибудь есть такой опыт?
Да, забор - это мысль интересная. Горизонтальные (по словам Марковского) очень хорошо размножаются черенками. Поэтому из одно-двух кустов можно заложить весь забор.
Несколько зарисовок по стрижке деревьев и кустарников
-
Сочетание вольнорастущих и сформированных хвойных
-
Обрезаем приросты у сосны!
СОВЕТ: Не упустите момент! Это необходимо сделать до того, как пойдет в рост молодая хвоя. Обрезать приросты необходимо лишь наполовину – только так вы сможете омолодить дерево. Если обрезать больше, то дерево, напротив, будет быстрее стареть
-
Пользуюсь этим методом и вот что получилось (после двух таких сезонов)
-
воспользуюсь случаем - спрошу
Я в мае месяце пересадил из леса сосенку и ёлочку, вроде прижились, где и как нужно их подрезать, чтобы лучше росли?
-
Dahka чуть раньше уже давала совет. Хочу уточнить, что в нашей зоне это делать лучше в июне м-це.
-
Dahka чуть раньше уже давала совет. Хочу уточнить, что в нашей зоне это делать лучше в июне м-це.
это я прочёл, но я хочу уточнить - что такое прирост и где он находится у сосны и ели?
-
Прирост - это молодые побеги на макушке и концах веток. Они хорошо отличаются от прошлогодних светло зеленым цветом. Их и нужно прищипывать.
-
я так понимаю - это оно
(http://s45.radikal.ru/i107/1210/2d/f21d5c7b62b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
и что конкретно надо подрезать? точнее до какой степени?
-
Да, это и есть прирост этого года. Прищипывать нужно только в конце мая - начале июня примерно на половину его длины. Некоторые спецы советуют прищипывать (отрезать) одну треть всей длины молодого прироста. В общем результат получается примерно один и тот же. На конце (срезе) прироста образуется в дальнейшем новое разветвление, но длина ветки при этом значительно короче и в итоге дерево будет плотное.
-
Благодарю за подробный ответ.
-
Хотелось бы добавить еще:
ели можно стричь ножницами, т.к. обрезанные концы хвоинок не так сильно темнеют как у сосны.
Последнюю рекомендуют по этой причине прищипывать ногтем пальца.
Поэтому и говорят о "прищипывании".
-
Как-то мои прищипаные эту зиму перенесут?
-
Эта зима не была лютой, поэтому д.б. всё впорядке.
-
У нас все впорядке!
-
Тем, кто прищипывает - наступило время этим заняться вновь.
-
Формируются и красиво выглядят не только хвойные
-
Красиво, но с такими большими возни много. С малыми значительно проще
-
На горе или подпорная стенка
-
Такие колонообразные туи формировать не требуется
-
Я в этом году тоже не буду прищипывать свои сосенки, пусть подрастут немного, а то очень кустистые получаются ;)
-
Разные формы
-
Наши стриженные ёлки
-
По стволу видно, что ели молодые. При этом без макушек, ограничив рос, заметно пошли в ширь. Теперь можно сделать красивые цилиндры
-
Вот пример
-
Зеленое окно
-
Да, ели прекрасно стригутся!
-
Их лучше стричь в июле в полнолуние
-
Если нет времени на выращивание
-
Так можно сделать сад за один сезон ;)
-
Формирование лиственных. Похожи на наш карагач
-
Только формировать надо начинать, когда они еще маленькие. Кроме этого ограничить рост корней, иначе вырастут в большие деревья.
-
Сосны надо тоже затормаживать
-
Тормозить можно за счет ограничения роста корневой системы.
-
Всё без стрижки
-
Если все же формировать: такую сосенку на днях видел в питомнике. Стоила 250000 рублей.
-
Круто, но на такую лет 7 нужно. :)
-
Как просто: одна стрижка и один камень делают всю погоду
-
Красиво. Хвойник похож на пуделя. А я можжевельник подрезаю только для того, чтобы не мешал ходить по дорожке.
-
Очень приятное сочетание цветов растений.
-
А как Вам тут сочетание? Причем можжевельник из леса, естественно многократно обработанный.
-
Обрезка и прищипывание хвойников - творческий процесс. Наступает весна, с каждым днем становится теплее. Скоро начнется сокодвижение. У многих на участке или на зеленой зоне растут сосны и ели. Если есть желание поработать с ними и переделать их дикий на декоративный вид, то как это сделать, можно почитать kamsaddeco.com/dizajn-sada/obrezka-hvojnyh.html
Например, как сделать крону сосны в виде шара.
-
К сожалению шарик долго не продержится, т.к. нижние ветки у сосенки через несколько лет начнут отмирать из-за недостатка света :(
Поэтому лучше формировать небольшие шарики на разных ветках ;)
-
С маленьким хвойным все понятно и с ним удобно работать :). А если дерево большое ???? Некоторые хотелось бы сейчас обрезать, не дожидаясь пока они упадут и что-нибудь не разрушат. Но не просто спилить, а обрезать по высоте и как-то подровнять, чтобы симпатично выглядело. Во время урагана у многих деревья сломались, а чаще вывернуло вместе с корнями. У нас пока держатся, но хотелось бы этого избежать - погода все хуже становится :(.
-
С маленьким хвойным все понятно и с ним удобно работать :). А если дерево большое ????
Да, такие проблемы у многих со временем возникают. Думать надо заранее: не будет ли выросшее дерево мешать соседним постройками, линии электропередач и т.д.
Большое дерево можно спилить, оставить как есть или попробовать укоротить. Спецы советуют выбирать из первых двух вариантов. Более подробно читайте в статье "Обрезка хвойных деревьев" kamsaddeco.com/dizajn-sada/obrezka-hvojnyh-derevev.html
-
Ель смотрится очень необычно . Видимо после обрезки главного ствола стали появляться "волчки" как на яблоне. Интереснее было бы получить ель в виде конуса или полушара, как формируют маленькие елочки. Но для этого каждый год надо ставить высокую лестницу и работать на высоте.
-
А что посоветуете делать с молодой сосёнкой - обрезку или прищипывание? ???
-
Это зависит от возраста дерева. Но более подробно по этой теме можно прочитать в последней статье на kamsaddeco.com. Этот вопрос рассматривается на собственном эксперименте.
-
А что посоветуете делать с молодой сосёнкой - обрезку или прищипывание? ???
Можно делать то и другое. Только после обрезки сосны (чаще рекомендуют прищипывать) некоторое время концы хвоинок остаются коричневыми. Я обрезаю, т.к. работа проводится значительно быстрее. У елки кстати (хотя почему-то всегда говорят о сосне ???) всё тоже самое. Вот фото моей елки после обрезки.
-
А что посоветуете делать с молодой сосёнкой - обрезку или прищипывание? ???
Можно делать то и другое. Только после обрезки сосны (чаще рекомендуют прищипывать) некоторое время концы хвоинок остаются коричневыми. Я обрезаю, т.к. работа проводится значительно быстрее. У елки кстати (хотя почему-то всегда говорят о сосне ???) всё тоже самое. Вот фото моей елки после обрезки.
Согласен
-
Судя по скамейке на заднем плане размер птенца совсем небольшой, а работы немало и в течение не одного года