Пупышево

Цитата: БИЧ от 25 Июля 2011, 19:24:13

Санэпидем  заключение  без соответствия   СП 2.1.5.1059-01  ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОХРАНЕ ПОДЗЕМНЫХ ВОД ОТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ  равно отрицательному заключению

   По слухам (основным источником информации в ранее средневековье) уже более месяца назад в адрес В.В. Путина направлено письменное обращение от юридического лица. Обращение обосновано на опубликованных  документах  - санэпидем заключении и экспертизе.   Ответа все еще нет. 

       И так, читая документы опубликованные на сайте .  http://propoligon.narod.ru/  обнаруживаем, что по информации прокуратуры  в 2008 году не было экологической экспертизы проекта,  хотя тут же указана дата ее регистрации 2006год. Затем она появилась, но дата регистрации не изменилась. На эту же экспертизу ссылается и роспотребнадзор.  По информации минприроды экспертиза на данную дату   должна быть федерального уровня. По моей информации, с 2009 г  данный полигон уже не относится к объектам федерального уровня экспертизы. После этого и продолжилось строительство полигона.
   И так прокуратура и роспотребнадзор приняли экспертизу 2006г  как «законную». Но при этом  норму санитарной защитной зоны оставили прежней  500 м, хотя она изменилась в 2008году  до 1000м. Мы видим очередное жульничество чиновников, как и с гидрогеологическим заключением.  И общественные слушания были похоже, также фикцией.
И как можно с такими судиться?

Ссылка на отредактированный документ

Прямая ссылка на ответ номер 100:
http://www.pooledge.net/pupyshevo/forum/index.php?topic=87.msg1453#msg1453

С изменениями и дополнениями по email.

Спасибо.

и ответ 150

P.S.  Решил проверить скачанные ранее документы с сайта .  http://propoligon.narod.ru/ и обнаружил что, та часть документа, на которую я ссылаюсь, исчезла с сайта ( окончание 2 станицы). Это только у меня?

     Мне кажется,   активным садоводам нужно  настоять, что бы председатели садоводств провели  8 мая собрания в своих садоводствах  по поводу  полигона ТБО и уже с документами опубликованными на сайтах и имеющихся на руках садоводов  показали истинное желание властей и  чем это нам грозит. В конечном счете,  это коснется всего массива.  На собраниях делегировать активистов, что бы те готовили общий митинг на территории садоводства  (в приморском районе  есть хорошее место в районе автобусной остановки).  По моему мнению, для общего  митинга есть очень хорошая дата 12 июня.   Есть другие предложения?

Ссылка на отредактированный документ

Прямая ссылка на ответ номер 100:
http://www.pooledge.net/pupyshevo/forum/index.php?topic=87.msg1453#msg1453

С изменениями и дополнениями по email.

Спасибо.

Все таки есть в наших садоводствах « настоящие буйные» (в хорошем смысле). Несколько таких листовок было развешено в Приморском районе, к сожалению их быстро срывают.

По поводу ответов:  СЭС  в пределах компетенции - хорошая  оговорка, но
1. Расстояния даны от центра полигона ТБО. И  делают вид, что не знают     СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ, так его нет в первом перечне  нарушений.
2. Ни одно из указанных нарушений не требует  оценки вероятности загрязнений. 


 Ответ Министерства Природных ресурсов и Экологии  (а точнее Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности)  - напоминает зачитывание переченя прав задержанного в американских фильмах.      А  обязать  выполнять правительством ЛО экологические требования,  в частности Закон "Об охране окружающей среды" статьи 51 и 52 - это кто должен делать?
Т.е. пока не укажешь в обращении  ссылку на   норму – не видят нарушения.


Согласно того же закона  статьи 11   ч 2. Граждане имеют право: ……………. получать своевременные и обоснованные ответы.

Радует, что Администрацию Президента не устраивает ответ Правительства 47 региона.

  Появилась инфа, что основная дорога к полигону должна идти от д. Кути.
Кто-то может  это прокомментировать.

 Я в шоке!  Глубокой осенью 2004 г, бытовка буровиков стояла на площадке около автобусной остановки на Приморской дороге. Электричество они брали в садоводстве. Когда председатель узнала, зачем они здесь, она всячески пыталась лишить их электричество. Были скандалы.  Буровики южных кровей, кажется из Саблино, числились в организации связанной с поисками Урана. С ними был геолог мужчина лет 30.  Так вот, они уверяли, что для  полигона место не подходящее, так как очень близко бутовая плита (кажется, они ее называли - коренные породы) и вода. Они же и назвали глубины - до плиты 1,8м  и уровень воды 0,8 м. Я  это запомнил потому что, глубина до плиты  такая же,  как в северных садоводствах Приморского района. Кажется, после их отъезда на месте бытовки и появилась  там «свалка».  А в ответе пишут, глубина до плиты 10м. С водой VODOLEY уже пояснил, что  уровни не указаны.
В свете ответа VODOLEY, в контрольные скважины с какой глубины поступает вода?
Тоже поразило, что о садоводах ни слова.
В остальном, ответ – отписка для кого-то.    Наверное, с учетом замечаний VODOLEY и в заключительной части ответа сто, нужно написать более корректно про СанПиНы и СП, не переставлять местами Правила и Нормы.

 
Баннер сейчас находиться производстве, по моей информации ни какой разъяснительной беседы с председателями никто не  проводил.  
   Кстати по разговорам с работягами на полигоне, там будут просто складировать мусор слоями, слой мусора, слой пленки и т.д., соответственно примерно через год вода, которую мы пьем будет пахнуть.

 
( А баннера все нет)

Успеют строители полигона сделать «подарок» садоводам к выборам   - в Думу и Президента РФ?  

 К сожалению,  надеется что, чиновники вдруг нас поймут и отменят строительство полигона, не приходится.  Сравните, что пишем сейчас и что было в 2005г.
  
                                              2005 г  Обращение            

                                                                  СПб Смольный д3
                                                                  ГУ «Леноблэкоконроль»
                                                           Вородимову  Сергею Викторовичу

……этот район фактически  является водоохранной  зоной так как, здесь идет питание грунтовой  водой напорного охранного артезианского  Ордовикского водоносного комплекса О1-2, в верхней своей  части представленного  известняками, которые в районе деревни Кути   практически выходят на поверхность.  Глубина залегания их кровли здесь составляет 0,8-1,5 м, и  они слабо защищены от поверхностных грунтовых вод легкими суглинками и супесями. Как известно из учебников по гидрогеологии, супеси и суглинки  являются относительным  водоупорным горизонтом, но не являются гидроизоляторами. Напорные артезианские воды в известняках на участке имеют пьезометрический уровень 0,5м и выше. С этих  известняков идет водоснабжение колодцами, мелкими скважинами глубиной 7-15 м,  всех близлежащих поселков, а также огромного садоводства «Пупышево», находящегося в близи от полигона. А это значит что, любое загрязнение  воды в районе д. Кути будет распространятся на большие территории, как за счет естественной фильтрации достигающей более одного км в сутки,  так и  за счет депрессивной воронки от водозабора садоводства Пупышево, и может попасть в том числе  на водозабор г. Волхов, находящегося в этих же известняках.

Ответ
ГОСУДАРСТВЕННАЯ
ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ИНСПЕКЦИЯ
ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

По информации, полученной от Комитета по строительству и архитектуре Администрации муниципального образования «Волховский район» Ленинградской области, результаты предварительных изысканий показали, что данная площадка удобна по многим показателям:
-   достаточная площадь,
-   санитарно- защитная зона 500 м выдержана,
-   наличие мощного экранирующего слоя,
-   удобные подъездные пути.
Одновременно информируем Вас, что 8 декабря 2004 года в деревне Кисельня Волховского района были проведены общественные слушания по вопросу выбора площадки в присутствии жителей Кисельнинской волости и представителей садоводческих товариществ массива «Пупышево».
                                С.В. Вородимов          http://propoligon.narod.ru/

   Мощный экранирующей слой    это – 20 метров и более глины по всей площади района,  что в Ленинградской области  встречается часто. В ответе из Волхова, приведенные в письме факты на прямую  не опровергаются, и не о каком  наличие мощного экранирующего слоя не говорится. Что такое глеевые почвы и откуда они появились относительно сухом месте, не понятно. Наверное, имеется в виду  относительно большое содержание карбонатной глины в грунтах, в естественном залегании хорошо проницаемых для водных растворов.
    Уже на стадии  изысканий было известно, мощность четвертичных отложений составляет всего  1,8 м,  пьезометрический  уровень  воды  0,6-0,8 м  грунтовая  вода гидрокарбонатная   (ноябрь?  2004 г),  а подрядная  организация, проводившая эти работы, не имела лицензии  на право строительства объектов первого уровня сложности,  как того требовали тогда  СНиПы   и ТСН.     Не стыковку в фактах можно объяснить только тем, что  садоводы поверят   С.В. Вородимову, или, как часто бывает,  желаемое выдают за действительное, хотя достаточно было посмотреть его помощникам  в КАДАСТР подземных вод Ленинградская область, Волховский район, и может быть, не «ляпнул» бы такого.
       И еще впечатляет «удобные подъездные пути» -  фактически через садоводство.
   Были слушания, о  которых не мог вспомнить тогда не один председатель, а садоводы  не собирали подписи (об этом здесь уже писал) и не протестовали  (был репортаж по ТВ).По поводу слушений  председатели хотели написать протест  в  прокуратуру об этом говорил  Игнатьев на собрании садоводов, чем дело закончилось - не знаю.
 Обращение в Ленинградскую межрайонную природоохранную прокуратуру – к ним «про Ерему»  обращаются, что в  месте выбора полигона ТБО  строительство его не допустимо, а они  «про Фому» - о будущих экспертизах. Судя по статьям в Интернете, именно на этой стадии прекращается проектирование полигона в неудачно выбранном  месте.  
     И сейчас оперируем теми же фактами, что и в 2005г, известными большинству садоводов Пупышево из личного опыта,  из которых  по житейски понятны тяжелые  последствия  от полигона ТБО, но  это же и записано СанПиНах, СП,  СНиПах  и т.д. о чем  проектанты и консультанты чиновников обязаны знать.
Это только те нарушения,  что увидели узкие специалисты, а  если будут специалисты по вопросу  в целом, что там еще всплывет?

   Это даже отписками не назвать - это другая  логика,   начальственно-чиновничья:  так должно быть -  значит так и есть. Начальник  (чиновник)  всегда прав. Это они считают аксиомой  для жителей РФ.  И как ее побороть?   Судя по ответам, особенно по первому,  мы для них - быдло, нахлебники,  а они всё делают нам во благо, и  как сказал  Жириновский,  поэтому     появился в РФ   феномен  «Приморские партизаны», а сейчас еще  и «Химкинские хулиганы».  
Только  массовость самостоятельных обращений  даже  «в бездну» http://letters.kremlin.ru/send  возымеет действие на них.

   Мне позвонила знакомая из Пупышево  (сад  Океан) и рассказала странные вещи:
  В пятницу  девушка зазывает всех на срочное информационное собрание в 12 ч.30м. Моя знакомая, пошла и видит: молодой мужчина, вещает медицинскими и юридическими терминами, о новых пяти законах для блага пенсионеров. Закончил он речь словами, что ждать это долго, а лекарства дорогие и вредные,  а вот их фирма предлагает чудо аппарат от всех болячек и стоит то всего 23-28 тыс. рублей.  Его делают и другие, но у них  подделки, только их - из белой пластмассы….. Понятно, разводилово  (она знает это),  но вот что ее насторожило все это действо проходило в присутствии председателя садоводства, которому доверяют престарелые садоводы.     
      На следующий день собрание садоводов с/т Океан и там тоже странные вещи, председатель предоставляет длинное слово  мужчине, с плохо поставленной речью, который  готов по генеральной доверенности  в течении 8 месяцев осчастливить приватизацией участка и регистрацией садового домика за 20 тыс.  рублей,
 и второе секретарь находит в  в стопке  отрытое (без конверта) со всеми личными и  налоговыми данными налоговое уведомление  на оплату налогов  на землю. Ей тоже выдали, она  возмущена, почему не по почте? Сказали, что почта для налоговой - дорого.   Кто-то может прокомментировать?
        Первое (приватизация), кажется можно самому сделать не дорого и не очень волокитно, или я ошибаюсь? (у нее участок приватизирован по старой схеме).  А схема выдачи налогового уведомления полная «непонятка» - так государство ни когда не научится собрать налоги и как быть с конфиденциальностью?